闻道沐兰 同心同行 -=道兰纪录片同好会=- 首播：2009年01月01日
地球特派员特别节目
（1989年柏林墙拆除）
柏林墙的倒塌已经过去了20年
世界正面临巨大的转折点
源自美国的世界同时金融危机
多极化 混乱不断加剧的世界 将走向何方
三位地球特派员同时进行了采访
以丰富的能源为武器
完成惊人的经济复苏
并不改强势的俄罗斯
如何渡过金融海啸的惊涛
冈本行夫进行了实地采访
成功举办奥运会的世界工厂——中国
由于经济下滑 工厂倒闭浪潮不止
失业者充斥街头 来自江上刚的报道
太可怕了
大家都抱着行李
百年不遇的经济危机 实体经济已经遭到侵蚀的美国
伊藤洋一将探究这个超级大国的走向
柏林墙倒塌20年后
全球化的资本主义 是否还能开创其未来
让我们一起展望剧烈动荡的2009年
柏林墙倒塌20年 全球化资本主义的未来 第1部
新年快乐
在空前的金融危机中
世界正欲迎来巨大的转折点
2009年是柏林墙拆除后的第20年
自由和民主主义在全世界范围内延伸
人类是否能构建一个没有纷争 人人享受富足的世界
那天的期待和兴奋还刻于人们的心间
一瞬间已经过去了20年
缘于全球化的急速纵深 东西冷战已经终结
世界出现了翻天覆地的变化
但是随着源自美国的金融海啸 一瞬间转化为令世界陷入窘境的经济危机
在这风口浪尖 我们深刻感受到了 所依存的全球资本主义的脆弱性
美国的新一届奥巴马政权即将诞生
最终世界将何去何从
今天我们将花100多分钟 深入探讨这个问题
演播室里请到了4位精通世界经济的嘉宾
第一位是外交评论家 冈本行夫先生
您好
第二位是住友信托基础研究所主席研究员 伊藤洋一先生
大家好 我是伊藤
作家江上刚先生
大家好
接下来是政策研究院教授 前经济财政主管大臣的太田弘子女士
大家好
首先我们来回顾一下柏林墙倒塌后 世界发生了怎样的变化
这是柏林墙拆除前的欧洲势力图
蓝色代表资本主义阵营的西欧
红色代表社会主义阵营的东欧
当时的欧洲 被称之为铁幕的柏林墙分隔两边
1989年11月柏林墙拆除 东西冷战结束
东欧各国接连走向民主化国家道路
1991年苏联也终于解体
乌克兰 哈萨克斯坦等国独立
之后蓝色的欧盟势力范围逐步扩大
加盟国不断增加
如大家所看到的 现在已经达到了27个国家
而另一方面冷战后 美国过去的强敌苏联不复存在
作为唯一的超级大国的美国
在军事和经济方面引领世界
但是在百年不遇的毁灭性的经济危机面前
很多人质疑美国时代 是不是要画上句号了
首先我们来听听首批特派员 常年从事对美外交工作的冈本先生的意见
冈本先生 您怎么看待现在这个状况
美国其实是很脆弱的
在90年代 美国是独霸一方
但是其奉行的自由财富主义
以及非友即敌的二分法
使其在世界范围内失去了信任 快速陷入溃败阶段
这种变化真的令人难以置信
冈本先生 此次不仅是美国您还去了俄罗斯
俄罗斯哪些地方引起了您的关注
随着美国的走弱
俄罗斯是否能走向一个多极化的世界
还是如梅德韦杰夫政权抛出的新冷战思想
一方面 俄罗斯凭借原油价格上涨 不断发展
但是现在面临从未有过的金融危机
俄罗斯将何去何从 我进行了实地采访
莫斯科
从社会主义转变为资本主义
以丰富的能源为武器 俄罗斯取得了经济的急速发展
1989年11月柏林墙拆除
今年正好是20年
过去的超级大国苏联消失后
俄罗斯将走向何方
还能重登大国的宝座吗
能源的价格 还有俄罗斯是否真正的实现了民主化
在此次的旅途中我希望能寻找到答案
我们首先来到的是2年前开张的 莫斯卡市内的大型购物中心
啊 太厉害了
从高级品牌专卖店 到食品店 超市 餐厅
以及电影院等娱乐措施 一应俱全
在莫斯科 这样的购物中心多达20几处
这个商场在建成之前是什么地方
这里是最近才修建的
以前是一个广场
是一个脏兮兮的广场
里面还有市场
我还在这里买过花
经常到这里来吗
每天
每天都来
每天都到这里来的话 零花钱不够用吧
零花钱一般是多少
每天不同呢
平均一天是2500日元
我来俄罗斯多次了
每次都感到这个国家日益富裕 非常的惊讶
你们觉得生活的富裕变化 都是理所当然的吗
没有感觉有什么变化
一点也没有
年轻的一代完全不知道物质贫乏
就连外国人的我都知道呢
现在年轻人的身边 都是能够显示富足的东西
很让人吃惊
格鲁吉亚战争让人强烈感觉到了 大国俄罗斯的归来
去年8月 格鲁吉亚军队入侵了 南奥塞梯－阿兰共和国
俄罗斯派遣了陆军和空降部队
双方展开了激战
自阿富汗战争以来 这是俄罗斯30年来首次的外国军事介入
（俄罗斯 梅德韦杰夫总统）
我们即使面临新的冷战 也绝不会怯弱
今后的走势取决于西方国家
随着冷战结束 NATO北大西洋公约组织继续向东扩展
最后发展成为与俄罗斯接壤的 格鲁吉亚也请求加入北约
但是去年12月
由于担忧和态度强硬的俄罗斯的关系的恶化
北约外相会议对格鲁吉亚的加盟请求 采取一时观望态度
并决定恢复与俄罗斯的对话
即使拉开新的冷战 也在所不辞的梅德韦杰夫总统
我们有幸会见了 俄罗斯政策制定的智囊团的代表
如果格鲁吉亚加入了北约
对于俄罗斯的安全是不是致命的危机
（社会规划研究所 凡杰俄夫）
确实是危机
如果那样的话 俄罗斯与德国的战争将不可避免
这是不可想象和愚蠢的事情
如果去年8月格鲁吉亚是北约一员的话
俄罗斯与北约之间必然燃起战火
（俄罗斯外交学院）
面对西方各国 展现出鲜明对抗姿态的俄罗斯
我来到了培养俄罗斯外交官精英的机构 俄罗斯外交学院 见到了这里的学生
他们中的很多人在孩童时代 都经历过柏林墙的倒塌
我被他们旺盛的求知欲望所惊讶
关于日本的自卫队
日本的宪法会修改吗
下一任奥巴马政权 会对日美关系有什么影响
奥巴马是一个多样性的象征
奥巴马应该可以灵活的应对世界局势
提问接连不断
现在的年轻人已经放眼世界
但是如果话题涉及到俄罗斯安全保障
得到的都是具有“障碍性”的回答
大家应该都知道格鲁吉亚的入侵
如果乌克兰加入北约的话 俄罗斯会出兵乌克兰吗
格鲁吉亚的战争 不是我们俄罗斯挑起的
我们是为了守护自己
守护自己国家的利益
有多少人反对乌克兰加入北约
请举手
大家都反对啊
都是非常模范的学生
绝对不会说出对国家不利的话
但是大家都对世界的局势有深入的思考
这一代与我们之前印象中 典型的俄罗斯人已经完全不同了
对俄罗斯的信赖和自信
西西伯利亚的油田
源于这里的丰富的能源资源
现在俄罗斯的原油产量 仅次于沙特阿拉伯位于世界第二
天然气产量居于世界第一
我为了探究俄罗斯能源出口的最前沿
来到了距离莫斯科西北1000公里 临近波罗的海的普里莫尔斯克
这个港口作为原油的出口港 2001年正式通航
首先我被带到可以鸟瞰整个海港的灯塔
啊 太厉害了
西西伯利亚油田的原油通过输油管 最后用油轮输送给欧盟各国
输出量1年达到了7500万吨
俄罗斯出口的原油有1/3 都来自这个普里莫尔斯克
如此之大的规模 让人感到必须要掌握能源命脉
欧洲各国今后对能源的需求会不断增加
如果没有新的能源开发项目 像这样的能源据点更值得期待 其规模也应该扩大
原油存储管理控制室
这是24小时工作的最新设备
随着原油出口途径的增加
俄罗斯的外汇储备 在10月达到了50兆日元
膨胀成为仅次于中国 日本的第三大外汇储备国
油金成就了莫斯科众多的亿万富翁
但是前所未有的金融危机 也开始降临俄罗斯
司机师傅 最近开出租车能赚到钱吗
和以前相比 你感觉现在经济不景气吗
是啊 收入已经减少了一半
在路上叫出租车客人也减少了
现在 也没有企业预约用车了
俄罗斯经济在此次的金融危机中 受到了怎样的冲击
这是俄罗斯最大的证券公司
这个公司内 100多人的交易员操纵着8000亿日元的资金
在俄罗斯市场 有超过5成的资金来自海外
世界性的金融危的影响 超出人们的想象
大型证券公司 特普鲁亨总经理
股票的剧烈下挫还在持续
俄罗斯的股市与去年初相比 减少了7成
创下各国股市跌幅之最
投资者担心资产的缩水 抛售股票套取现金
这样冲动的抛售更诱发了股价的下跌
依靠外国资本扩张的俄罗斯大企业 也纷纷缩小和冻结项目
曾经是俄罗斯发展象征的 莫斯科中部的再开发区
由于金融危机导致的资金困难
这座高达600米的摩天大楼的建设 已经于去年11月停工了
俄罗斯政府估计今年的增长率 将由现在的7%降低到2%
凭借丰富的资源 重夺大国地位的俄罗斯
到底是否能克服前所未有的金融危机 维持自己的地位
各说纷纭
苏联经济崩溃 苏联解体后
以资源为中心 重振经济 积累外汇储备
再次遭受经济危机发生剧变 这就是我在这个国家中所感受的
冈本先生您有什么感想
非常有意思呢
就如你所说得 原油的价格的持续上涨 现在已经停滞
如果原油的价格一直这样居高不下的话 俄罗斯不会重新审视到自己的外交政策 经济政策 国家动向
当俄罗斯担忧现状 并致力于思考未来之时
会微妙的向我们靠拢
接下来NHK的解说员 原俄罗斯研究院的石川一洋将加入我们的讨论
欢迎你
俄罗斯在美国大选之日 表明重新对导弹进行配备
强势外交的姿态没有改变
虽然一个劲的叫嚷新的冷战 冷战的再次开始
但是俄罗斯是旧的苏联联邦的一部分 是社会主义国家
苏联解体后 各国实现民主主义 市场经济 纷纷成为国民国家
只有俄罗斯不能适应 这种国民国家的转变
还是作为帝国的俄罗斯 无法摆脱苏联继承国的宿命
这样一个国家 拥有广阔的领土
虽然曾经一度衰落
现在抛开实力不言 而是过去曾与美国作为敌手的心情挥之不去
确实有这方面的因素
但是我认为这不是有点冒傻气吗
确实如冈本先生所说的
首先 金融危机 经济下滑的时候 改变了自己的模式
啊 欧洲还是很沉的住气的 我没有发动什么战争 就完成了转变
这个时刻 要和西方的资本主义国家 协调行动才是正确的
不知道俄罗斯的想法啊
今天的主题是国际资本主义 其中的一个问题就是金融 而另一个问题就是资源
由于拥有庞大人口的新兴国家 加入到了经济发展圈内
资源 粮食的价格走高
今后也将越发攀升
之前的冷战是思想意识的对立
而现在 围绕着资源争夺的对立很有可能出现
俄罗斯当然考虑到了这些
苏联的时候 人口大约为2亿8000万
到了俄罗斯 人口为1亿4000万
从过去的产业结构来看 基本上只有工业
虽然还有部分农业 只有工业 也就是一个伴随石油的枯竭而终结的国家
能源 此次 在金融危机中 如果海外资金流入 也会呈现繁荣的局面
我们在东京的酒店 也看到过很多俄罗斯人
但是现在已经找不到他们的身影了
我是这样认为的 如果说美国很脆弱 俄罗斯也很脆弱
俄罗斯外交政策的核心 归根到底是能源战略
对于能源战略 石川先生你有什么看法
此次 冈本先生到过的普里莫尔斯克 是俄罗斯能源战略的最前线
这是一座始建于普金时代的最现代化的港口
去到那里你就会感受到 俄罗斯以一种灵活 自由的方式将能源输送到各地
这对我们来说不是毫无关系的
俄罗斯现在已经开始在纳霍德卡修附近的 日本海建造相同的港口
工程已经开始
这样一来 不仅仅是欧洲 能源输出延伸到亚洲太平洋
这是和之前不同的
俄罗斯正在试图成为 一个世界性的能源供应国
还有一点 俄罗斯对于安全保障具有很强的意识
100% 150%的安全保障
因此 在它周围 敌对国也就是欧洲各国之间 必须要设立一个缓冲地带
本来是缓冲地带东欧各国 却都纷纷加入了北约
北约越来越靠近自己的边疆
接下来就是乌克兰和格鲁吉亚
我认为俄罗斯对格鲁吉亚的侵入 是不应该被允许的
但是另一方美国势力的不断逼近 也是一个主要原因
冷战后北约何去何从 这是一个很严峻的问题
之前是强调安全保障 现在是提出一个不针对假想敌 强化内部友好关系的安全保证
此前 北约是用于与苏联对抗 现在返回为和俄罗斯对抗的形式
有一点恐怖是
如果格鲁吉亚加盟北约的话 会发生什么
如先前所强调的 北约注重的是一种集团利益
如果格鲁吉亚和俄罗斯 发生集团性的国界纠纷
所有欧洲北约国家会支援格鲁吉亚 包括美国和加拿大都会加入到对俄作战中 这是北约条约的大框框
这是俄罗斯所无法承受的
特别是在国家计划研究上 就像凡杰俄夫所说的钥匙掌握在德国手中
对于俄罗斯而言 最重要的国家就是德国
之前两国多次交战 死了上千万的人
现在奇迹般的建立了亲善关系
难道还要让两国再次发生战争吗
考虑到现在德国和俄罗斯的关系 这是不可想象的
请大家看这边的地图
17年前 苏联解体后 分为了俄罗斯和其它11个国家
其中 美国和俄罗斯还有旧苏联的势力风暴中 双方都非常重视乌克兰
我认为今年国际局势的焦点 很明显会集中到乌克兰
乌克兰的人口大约是5千万
是拥有肥沃的土地 和大量工业地带的苏联的第二大国
可以好不夸张的说 乌克兰一直是苏联的支柱国家
说到能源更是无法轻视乌克兰的存在
从俄罗斯到欧洲各国的天然气管道
几乎全部都要经由乌克兰
也就是说俄罗斯对欧洲的能源供应 乌克兰是不可或缺的一环
如果去年是格鲁吉亚 那么今年会是乌克兰
乌克兰现在接受国际货币基金组织的紧急资金援助 经济已经相当脆弱
冈本先生 据说你也去了乌克兰
乌克兰今后的走向 是要向俄罗斯靠拢
还是要向北约欧盟靠拢
还是选择第三条道路
处于大国的夹缝中的 乌克兰的状况非常严峻
对乌克兰我进行了实地采访
乌克兰的首都基辅
回想一下 我中学学到的苏联
不管是科技发达的工业地带 还是大面积的农耕地带都是指的乌克兰
也就是说苏联产业的核心
是现在拥有5000万优秀的人口 完成独立并成为一个新的国家的乌克兰
独立的历史已经走过了17年
现在的乌克兰正饱受世界金融的侵袭
从苏联时代开始就是出口重心的钢铁制品价格暴跌 通货膨胀率更是高达2位数
乌克兰接受了国际货币基金组织165亿美元 大约1兆5000亿日元的紧急融资 形势极度严峻
--现在公交车费是多少 --30日元
--最近涨价了吧 --涨了20日元
--涨了一倍以上啊 --是的
--负担很重啊 --都是因为金融危机
由于担心金融机构倒闭 基辅的市民涌入银行
听说出现了挤兑风潮
不好意思 请教一下
9月据说由于银行陷入倒闭危机 在ATM机前排起了长龙 是真的吗
真是不得了
那个时候 我试了20台ATM 但还是没能取到钱
直接给银行打电话 或是每天来排队
但是钱到手之前还是花费了很多时间
首都基辅的职业介绍所
由于大型钢铁企业停业 大批员工失业
被拖欠工资 失去工作的人在急速增加
给各个地方不停地打电话
已经过去了2个星期 还是没有找到工作
今天又给三四家打了电话 但是都被拒绝了
全部都泡汤了
今后将何去何从
尤先科
乌克兰民主化的开端 是2004年的橙色革命
新当选总统尤先科不再渲染过去与俄罗斯的亲密关系 打出强化与EU欧盟的协作关系的路线
同样追求民主路线的季莫申科当选为总理
但是2008年 乌克兰政坛陷入混乱
导火线就是8月的格鲁吉亚战争
面对俄罗斯以强大军事实力 将格鲁吉亚一手扳倒事实
提出加强对俄关系的议员 与坚持抛弃对俄路线的议员之间产生了对立
但是 尤先科总统依然不改 支持格鲁吉亚的强硬态度
格鲁吉亚是乌克兰的朋友 他们有把握自由的权利
这样的政治选择的目的何在
我拜访了尤先科外交政策智囊团原外交部部长
（原乌克兰外交部长 塔勒苏克）
乌克兰的战略目标就是同时加入欧盟和北约
即使牺牲与俄罗斯的关系 也必须要达成这个外交目标
尤先科对俄强硬路线的背景源于 从苏联时代开始存在的与俄罗斯深深的隔阂
基辅第191中学
乌克兰在历史教育上不遗余力 我们来到了基辅郊外的一所中学
今天教学的内容是 在苏联时代所发生的民族悲剧
这是我爷爷出生之前的事情了
在乌克兰大饥荒时代
他5岁的姐姐被饿死了
乌克兰大饥荒
1932年 乌克兰经历了2年深刻的饥荒时期
当时斯大林领导的苏联政府 以农业集团化的名义 镇压乌克兰农民
乌克兰认为 当时有数百万人被屠杀
每年冬天 人们都会悼念在大饥荒的死者
去年11月是大饥荒75周年纪念日
尤先科总统举行了大规模的悼念仪式
俄罗斯也被邀请
但是俄罗斯以大屠杀并不存在为由 拒绝参加
苏联政府蓄意杀害了数百万名无辜的人们
他们是乌克兰的悲剧
与俄罗斯的对立立场日益加深的乌克兰
但是在经济方面 乌克兰又强烈依赖于俄罗斯
7成的石油 4成的天然气都依靠俄罗斯进口
我们拜访了基辅的天然气供给中心
天然气中心
这个中心将通过管道从俄罗斯输入的天然气 分别供应给欧盟和乌克兰国内
这些设备都很旧了
是1974年建成时的设备
1974年 是35年前的机器了
一直没有换吗
没有 因为还可以使用
从苏联时代就一直使用这些相同的机器
2002年乌克兰与俄罗斯 建立共同开发新输送管道计划
但是 自从尤先科担任总统后 这个计划被搁置
2006年1月 德国ZDF
俄罗斯停止对乌克兰的 天然气供应的影响在不断扩大
俄罗斯以对乌克兰的 天然气的供应价格太低为由
提出涨价的要求
2006年俄罗斯通知乌克兰 天然气的价格将提高三倍
但是乌克兰拒绝了这一要求
俄罗斯采取了 终止对乌克兰的天然气供应的强硬措施
这在经由乌克兰进行天然气输入的 欧盟诸国当中引发了危机
莫斯科
是否要重新审视对俄关系
去年总理季莫申科不顾尤先科总统的反对
突然展现出了对俄靠拢的姿态
与普金总理和梅德韦杰夫总统频繁会晤
寻求关系的改善
基辅
我们拜访了总理的政策顾问
季莫申科顾问
如果乌克兰有充分的资源
就有和俄罗斯对抗的余地
如果没有这种资源保障
我们就必须采取冷静的外交路线
是靠近大国俄罗斯 还是加强与欧盟的关系
国民也各有分歧
俄罗斯反对乌克兰加入北约
如果我们加入的话 就会引发问题
乌克兰已经吃够了克林姆林暴政的苦头
加入欧盟 我们能获得更丰富的文化生活
12月在乌克兰 推测会举行坚持新欧盟路线的尤先科
与打出对俄关系修复牌的季莫申科之间的
总统选举
在超级大国美国意向的影响之下 世界局势混沌之时 乌克兰国民将如何选择 备受瞩目
乌克兰就像刚才VTR所看到的
在斯大林时代 由于农业集团化 做出了巨大的牺牲
现在 与俄罗斯的对立问题愈发严重
冈本先生 你身处了乌克兰的实际情况 感觉如何
确实如此 与俄罗斯的关系将走向何方
与欧洲的关系又将走向何方
如何保持自己国家的同一性和独立性
这些难题在困扰着乌克兰
乌克兰对日本非常的关注
藤原先生一定要听一听
在乌克兰的中小学指导纲领内 写着老师要引导学生对日本产生好感日本
在指导纲领中这样写
实际上 在乌克兰的小学教科书上 还介绍了松尾芭蕉
我们到之前VTR介绍的的中学去的时候
我问学生谁知道松尾芭蕉
所有的学生 中学2年级的学生 都抢着说知道 知道
像这样的国家在世界上是没有的
不论如何 日本都应该 更加去了解乌克兰的重要性
这个苏联时代的产业的中心
军事重镇 拥有5000万人口
持有肥沃土地的独立国家
突然之间对乌克兰有一种巨大的亲近感
这个国家肩负了复杂的历史情结 处于一种非常艰难的立场之上
如果乌克兰即使牺牲与俄罗斯的关系
也要强化与西欧的关系 也要加入北约
西欧方面也将面临艰难的选择
这是一个拥有高水平教育的5000万人的国家
但是人均GDP还不到2500美元
低的让人难以相信
乌克兰拥有过去的经济基础
这里蕴藏着无穷的潜力
我认为乌克兰应该巩固自己的实力 然后再去开拓自己的道路
对于这种经济问题 太田女士有什么看法
2002年以后 由于美国消费的牵引 世界出现了稀有的同时经济繁荣景象
现在 来了个大转弯 世界陷入了稀有的同时经济衰退阶段
世界的联动性提升至此
一些小的国家 如何在这样的组织结构中管理风险
如何确保经济的安定性 至关重要
当然 乌克兰是在欧盟的框架中 确保经济的稳定性
从欧盟的角度来看 这是一个好机会
如果此种状况继续延伸 也许俄罗斯将来也会加入欧盟
日本有必要从这个方面审视经济的全球化
不是说要对乌克兰做什么 而是要将它视为一个重要的资源大国
俄罗斯实际上教育水平也是很高的 可以肯定两国都会成为一股经济力量 而且两国对日本都持友好态度
因此 日本应该把他们 作为重要资源大国而推进与其的外交
我非常同意 但是还有一点要说的
在新兴经济圈中 大量的资金涌入 其中投机资金为数众多
经济增长率一时攀高
乌克兰也经历了这个高速攀升时期
最近 在金融危机中 不仅是乌克兰
俄罗斯 匈牙利都受到了激烈冲击
投机基金涌入之时 资金的抽出
引发了经济崩溃的全面蔓延
国际政治可能没有发挥应有的效应
这种漏洞和核心危机的联结所带来的后果
非常恐怖
百年的经济危机不仅仅会恶化为大恐慌
还让人回想起了第二次世界大战
看看此次危机中的匈牙利就一目了然
在民间以盈利为目的 在非常短的时间流入大量的资金
但是赔钱时 这些资金一哄而散
政府基金 IMF资金
应该以更长远的目光来进行运作 再一次重复
也就是说 越南红火时 大家都挤到越南
当经济关系恶化时 又急急忙忙的退出
而越南完全是措手不及
说起资本的流动
最初支撑美国消费 是各国流向美国的资金
世界上最富裕的国家 从世界各地汇集金钱
但是原本应该是新兴国家 或者发展中国家使用世界的资金 促进发展
这些资金就包括了IMF的资金
俄罗斯 日本 中国成为了出资国
投资是否能真正提高世界的需求 是否真正能用于改善基础设施 促进生产
这些将是世界经济的大课题
对于乌克兰来说 这种支援日本是能够办到的
对于直接投资的意见
如果投资过多倾向证券方面 就会出现问题
有的国家改变制度试图吸引资金 俄罗斯就是一个例子
俄罗斯去年实施了资本流通自由化 一下子有2千亿美元的资金涌入
现在都逃出去了
10月 1个月内 有500亿美元的资金流出
资本自由化的同时 资本的流动也自由化 资本流出时 也毫无约束
实际上 这些教训我们都经历过
1997年 亚洲通货危机时
泰国坚信资金会聚集而来 不断放宽自由化尺度
由于过度的自由化 当经济出现问题时 出现了大量资金出逃
本来不是很差的泰国经济 被逼近了瓦解的边缘
还波及到了其它地域
今天正在上演一个更大的版本
有一点想说的 崇尚战争 帝国主义
会成为世界的主旋律吗
我冒昧的说一句 作为主旋律的替代 它会成为纷争的火种
在这里称其为“极”适当吗
如果说世界会分化为几极的话 还是只有一种可能
现在美国虽然有所衰落 但是还是唯一的一极
但是从纷争的方式来看
经济恶化 马上就会引发战争 这样的因果关系并不存在
但是克服这样的经济危机 很难不经历政变
经济方面 非常的困苦
过去依靠为民众提供富裕生活 这种政权保全方式将变得非常困难
在这个时刻必须呼吁国内的各种观念 偏见 思想意识 这样才能维系政权
通过此次的危机能够明白的是 像乌克兰这样
一个人均GDP非常低的国家 在经济危机来临时
就会出现大量难以维持生计的贫困人口
最终导致政治的动荡
俄罗斯海参崴也爆发了规模巨大的 围绕着二手车贩卖的暴动
还有希腊
世界范围内 经济危机带来的生活贫困 和民主力量的磕碰不断出现
我认为在2009年发生政治危机的可能性 将超越经济危机本身
俄罗斯现在很安静
但是根据之前的情况来看 今后 新帝国主义还将扩张
1985年戈尔巴乔夫执政 在不断的国际性妥协之中
最终变成了强大的俄罗斯
继续的妥协是无法忍受的
接下来是回击之时了 这样的民族主义变为俄罗斯的主流
今天的主题是全球化资本主义
说起资本主义 全球化经济 一定是资金 人才和事物的全球化
在这样一个过程中 俄罗斯逐渐走向富裕
当经济陷入不景气时 强化疆土意识 或者在军事方面唤起民族主义
各国都在追求自我的发展 而失去了相互学习的效果
我想对第1部分的内容做一个总结
说起今天的问题
19世纪80年代 欧洲出现了严峻的大恐慌
在80年代的大恐慌时期 欧洲各国做了什么呢
大家都开始圈占殖民地
寻求政府庇护下的市场
不是实行自由贸易 而是扩大殖民地
这成为非洲分裂的火种
欧洲各国走向对立 关系恶化
随着对立的激化
终于引爆了第一次世界大战
导火线就是18世纪90年代的大恐慌
被称为百年一遇的经济危机演变为世界恐慌
恐慌后的全球经济将何去何从
是否能够避免重蹈覆辙
世界同时金融危机 同时返回到国境之内
是否会演变成狭隘的民族主义
怎样才能避免引发新的纷争
这些都是我们要考虑的问题
第2部 随着金融危机的爆发 直面危机 世界经济将何去何从
我们将亲临危机的震源地美国
以及世界的工厂中国 展开讨论
柏林墙倒塌20年
美国牵引着全球化资本主义发展
但是 前所未有的金融危机波及世界
何时见底尚未可知
在困境中 国民选择了改变
但是经济的衰退并未止步 实体经济也急剧恶化
被称之为美国制造业脊柱的 汽车产业面临生死存亡
大规模裁员此起彼伏
非常生气
我们缴的税金拿去救助银行这帮家伙
把我的钱还给我
消费大国美国的凋落
给世界工厂的中国带来了巨大打击
沿海地区 工厂不断倒闭
失业的外出打工者返回农村
都倒闭了
美国的订单没有了 没有活干了
2009年 剧烈变动的世界
我们日本是否能绝处逢生
6位嘉宾将展开深入的讨论
柏林墙坍塌的20年 全球化资本主义的未来 第2部
百年一遇的金融海啸
在第2部 我们将目光锁定处于风口浪尖的美国
急速发展的世界工厂的中国
以及日本的命运
我将和5名嘉宾 一起思考
柏林墙倒塌后的90年代
世界的GDP大约是2200兆日元
而另一方面世界金融机构持有的 金融资产为4300兆日元 大约为GDP的2倍
让我们看看最新的数据 GDP为5400兆日元
金融机构持有的资本 已经膨胀到了近4倍 1京9600兆日元
过度膨胀的世界金融资产 在2008年如一个巨大的泡沫涨裂 引发了前所未有的金融危机
世界金融机构的损失 换算为资产 大约为606兆日元
这个数字是日本国家预算的7倍
伊藤先生拜访了 位于金融危机漩涡最中心的美国
最让我吃惊的是变化的速度 经济恶化的速度
美国在短短的几个月内 发生了剧变
大家请看VTR
世界金融的中心 纽约
此次的金融危机为何能造成如此深的伤害
其中一个原因就是过度依赖金融工学
我们造访了一家对冲基金公司
他们都是理工大学毕业的高材生
运用高度的数学 自主开发出金融衍生品并进行金融产品交易
将各种投资风险转变为数学公式 适当的分散并形成产品就是他们的工作
好复杂的计算啊
就像魔术师
是的 我们就是玩弄数学的魔术师
我在研究生时期学的是数学
数学是华尔街风险管理不可缺少的知识
柏林墙倒塌后 众多理工科精英从军事产业流入到了金融产业
在这20年中 一般人难以理解的金融产品如雨后春笋般诞生
其中发展最广是一种叫CDS的产品
将次级贷款等证券化金融产品的 坏账危险转化为证券 也就是保险合同
例如A公司向B公司融资时 向C公司支付保险金
如果B公司倒闭 A公司可以从C公司获取相应的损失赔偿
原JP摩根信托银行专务董事 马克布里克鲁
是他创造除了CDS体系 可以说是CDS之父
CDS是将金融机构不想承担的风险剥离出来
转化不同类型的便于交易的风险
只要支付一定的保险金
就可以将自己不想持有的风险转嫁给第三者
这是一个划时代的构造
也就是新的保险体系
将风险一点点分摊给金融市场的参与者
从而降低整体市场的风险性 增强整体的稳定性
我出于这种想法 创造出了CDS
总额膨胀到6000亿兆日元的CDS
但是据评估 像现在这种大型金融机构 保险公司接连破产 令人置疑的情况发生的机率少之又少
因为成功预测了此次前所未有的金融危机
而成为全美销售冠军的一本书
书中 对过度依赖金融工学的华尔街鸣响了警钟
作者查尔斯 莫里斯曾经担任过大通曼哈顿银行的投资部长
《万亿美元大崩盘》作者查尔斯 莫里斯
长期以来 金融业对风险都非常谨慎
但是在利益的驱使下
放松了警惕
自己不担当风险
却可以将风险转嫁于他人 也是一个推波助澜原因
但是如果一个齿轮偏离了轨道
就会引发所有人的恐慌
市场陷入混乱
因为这是过度复杂的金融产品
金融机构的经营者也无法把握风险系数
我的一位大型金融银行的总裁说 他拥有相关的金融产品有6000多种 也可能是3万种
也就是说 没有一个人可以掌握真实的情况
轻视自己承担风险的基本金融规则
最后连华尔街自己都不知道 到底有多少坏账 呆账
我们深切感受到了此次金融危机深渊
其中深不见底的不安 将对实体经济造成怎样的影响
我来到了下一任美国总统奥巴马的故乡
芝加哥
经济形势越来越差
周围的人都失业了 真是糟透了
我是尽量不花钱
是的 尽可能的不花钱
前途莫测
在街上看到了刚刚倒闭的商店
这个呢
之前是美国第二大的家电销售店 （Curcuit City Stores）
就在前不久
这家公司申请了联邦破产法
人去楼空 也没有任何商品了
美国经济火车头的个人消费 7年来首次出现负增长
陷入贷款难 资金难的企业在不断增加
位于芝加哥郊区的福特钣金工厂
800人的工人中 有160人刚刚被解雇
今天正在申请失业保险
真令人气愤
我们缴的税金拿去救助银行这帮家伙
把我的钱还给我
华尔街的高级证券师还是挥金如土
这回我希望能有人保住我的工作
承包企业也受到了巨大的冲击
随着福特的减产 这家生产汽车车门材料的工厂 3个月的销售额减少至1/4 面临倒闭的危机
福特的承包企业 艾利·马路卡伊总经理
这2个月内 我们员工从86人减少到68人
年末 还必须裁员18人
被解雇员工的生活受到严重的影响
这是一个痛苦的决定
在汽车产业工作的人们生活发生了剧变
维伊古是福特的一名员工
夫妇两人是双职工 养育了3个孩子
但是现在福特陷入存亡危机
考虑如果继续这样下去 夫妇两人都将失去工作
1周前 妻子蒂姆办理了早退
汽车产业的工作已经不是铁饭碗了
早退还可以获得一定的退休金 支付贷款
今后就靠丈夫一个人的收入维持生活了
由于工会力量强大 福特工人待遇优厚
之前夫妇过着富足的生活
7年前通过30年分期付款方式 买了这座6居室的房子
6个人的家庭拥有3台汽车 一台是上班用的轿车 一辆是家庭用多功能休旅车
这是蒂姆最引以自豪的大型卡车
每两年就可以换购一次新车
总是把它擦得闪闪发光
夏天和冬天 一家外出旅行
享受消费生活 充分体验了典型的美国式生活方式
但是每月收入从72万日元 锐减到不到一半的29万日元
今后 再也别想换车了
1年2次的家庭旅行也去不了
我的父亲和爷爷都是福特的员工
但是过去的时光一去不返了
今后是否能养活家人
我下个月是否还有工作
说实话很恐怖
由于影响过于巨大 政府采取了重组措施
向被称为永远不倒的汽车产业 紧急融资1兆5千零5亿日元
（美国下一届总统 奥巴马） 汽车产业是美国制造业的支柱 新政府会积极的支援汽车产业的重组
但是 国民中间却传出了批判的声音
对底特律说NO
此篇文章引起了巨大的反响
纽约大学 迪比多亚马库教授
三大汽车巨头（通用 福特 克莱斯勒） 的改革太迟了
无法对应市场需求的企业就应该被抛弃
我认为已经为时已晚
考虑这个国家的未来 钱应该花在具有发展潜力
能够吸纳大量就业的产业
救 还是不救
我拜访了去年荣获 诺贝尔经济学奖的教授克鲁格曼
普林斯顿大学 保罗 克鲁格曼
利用政府资金救助经济机构 是经济系统中的核心
但是汽车产业另当别论
我们都知道产业部分的富裕化 不会诞生好的结果
针对于汽车产业 暂时的财政支援也许是必要的
但是最重要的是要通过有效的经济刺激政策 增大需求 从而创造良好的经济环境
教授认为政府应在短期内在资金运作方面进行援助 以三大巨头现在的状况 恐怕难以生存
从工人的生活来看 非常富裕 很难引起同情
但是美国的实体经济 还是受到此次金融危机的重创
每月大约有50万人失去工作
我们仰望在空中高不可攀的美国
但是美国的徽章-全球化资本主义 其实很脆弱 并且已经残破
这就是我在美国采访时最深刻的印象
所谓金融原则是风险和收益的平衡
但是此次金融危机的特征 如片中所看到的
因为利用金融工学和复杂的技术
风险的所在之处不可得而知 风险程度也并不明了
风险经过多层的转化 最后造成了风险消失的错觉
但是不管你使用怎样的技术 风险是不可能真正消失的
现在积攒的账单蜂拥而至
评估风险的机构没有发挥作用 也是一个重要的原因
另外一个 金融机构本身 也无从知晓风险的所在 无法充分的把握
也就是说 金融规则是滞后于金融技术的
在此之前金融机构对银行进行了限制
但是此次扮演主角的是基金 是投资银行
没有受到金融规则约束的机构 成为了金融的主角
在第1部 我们讨论了问题的根源 另外柏林墙倒塌也是一个原因
与以往相比 数倍的新兴人口涌入市场经济
91年 92年邓小平南巡讲话后 中国的13亿人也加入其中
之前封闭的印度也进来了
大家都放松了对金融的管制
最终这种重叠资金都奔向了美国
艾伦·格林斯潘说过如果不出现泡沫 大家都不会知道 这样的说法一直存在
最终 是没有采取任何对策的后果今天来到了
他们没有实行任何管制措施
去年7月 原油价格一度飙升到每桶147美元
这其中 大部分是由于投资基金的炒作
针对这种状况 美国有人呼吁要限制投资资金的流动
但是国际社会都表示了反对意见
人们认为如果过度监管 世界上的资金就不会流向纽约
这是一种极端的自我中心的论调
今后必须要有一定程度的监管
此次的奥巴马阵营中 以财政部长为首的 一些人还是非常有势力的 所以值得期待
如果能够实行有效地措施 应该能很快复苏
我担心的是一直被强调的国际化
如果投资银行在这方面没有什么行动的话
在下一个时期 他们是否能发挥金融机构的职能
非常令人担忧
不管怎样 要创造出高品质的金融产品
必须重新整顿体制
现在正处于这样的历史阶段
有一个问题现在引发广泛讨论 就是刚才提到的保护主义的抬头
从整体来看 过度管制 保护主义的抬头 这些都是必须要注意的方面
现在是否采取了实质性措施 扭转信用缩小困境
金融机构的平衡杠杆没有可信度的话 信用收缩也不会停止
将不良资产购入 剥离
自己的资金不足 政府进行资金投入
问题是不良资产的买入 现有的金额是否充足
还有 何种程度的买入是适当的
在试行的错误中 会产生规则
但是我觉得现在还没有 出现一个有效的规则
如果市场经济的基盘是正常的
问题是政府的作用应该如何发挥
应该在什么时机切入
对市场的监管 即使实行一个一个的国家各自监管
由于资金的流动是世界范围的 这样的分离监管是没有什么作用的
因此 必须有一个国际化的机构 进行世界领域的监管
例如 如果仅仅是单纯的金融问题 现在的政策应该可以尽快的稳定局面
但是由于金融风暴已经将实体经济卷入
例如是否要救助汽车产业
三大巨头现在正面临这一问题
我认为不应该就其实行救助
三大巨头本来就应该遵照《破产法》完成破产 在此之上进行重建
在一般的状况之下由于危机过于严重 这样做会带来很大的风险
因此 借助暂时的政府援助也好
以此为杠杆 迫使其实施经营改革 重塑三大巨头
三大巨头出现困境 并不仅仅是市场的需求降低
而是他们无法对应需求的变化
小型车 环保车 他们没有做出这样的产业调整 如此下去 即使金融危机结束 企业的成长也非常困难
以政府的援助为杠杆 迫使他们解决包括工会问题在内的种种问题
这是一个很大的政治决断
无视大量的失业工人
无视根基产业的崩塌 这在政治上成本是很高的
能做到这一点吗
企业的重建非常重要 不是一下子破产 而是通过更换经营人员 逐步调整复苏
企业的新生 组织结构调整是非常必要的
我认为还是应该救助美国三大巨头 现在这个时候
其实只有美国 从总体来说
这样一个国家 牵引着世界 一个大国 人口稳定 资源丰富
拥有透明的经济系统 拥有高端的技术 这样的国家只有美国
破产或者不破产 日本也是一样的 应该更多考虑自己将面临的问题
不应该是公司的某个人来考虑
还有工人 劳动者 无家可归者 我之前采访过流浪汉 所以很有感受在美国
如果突然出现大量的无家可归者 很多人领不到退休金 付不起医药费
他们应该怎么安置 公司应该做些什么 应该以这种角度进行思考
这又回到了社保安全网的问题了
我认为经济还是会复苏的 当然
为什么这么说呢 66亿的人口要吃 要住 要生活
用了3、4年的汽车质量会下降
经济一定会复苏的
但是虽然说复苏 但是从现在的情况看 很多人不这样认为
例如 房地产价格 根据著名的美国住宅价格指数的预测 2010年12月将达到最低点
因此 有人认为金融机构要痛定思痛 理清自己的资产负债表 这样才可能开始房贷
这样的话 还能熬过2年吗
今天 日本汽车公司即使破产 应该大家都不会吃惊
今后 需求会不断减少 但是需求的可能性还充分存在
怎样唤起这种需求
这是各个国家都有责任思考的问题
11月俄罗斯 需求紧缩
钢铁行业 镍业比去年减产50%
这就是世界性的需求紧缩
不过 美国的消费能力还是很强劲的
它附着在我们摇摇欲坠的经济之上
借房地产泡沫之势 形成借钱消费体势的的美国消费者
在世界范围大量购物
以美元方式支付给世界各国
各国为了从美国股市中获得更高的利益 将美元又投向金融产品
利用这些钱美国再次从海外购物 这样形成一个资金的循环系统
其中 世界工厂中国是最重要的一环
作家江上刚亲临中国
我去年前往中国多次
来到过股价疯涨的上海
也来到过奥运前准备中的北京 去了很多地方
但是这次情况不太一样
广东省 东莞市
这座聚集了1万5000家企业的城市
被称之为制造业的圣地
让我们去那边看看
这是中国东莞市的标语
共同克服经济的严冬 迎来暖春
这在某种意义上来说 也应该是中国经济的口号
在东莞市 以中小企业为主
2007年有1千家以上的企业倒闭
由于工厂倒闭 还出现了工人骚乱 上了新闻
合俊集团 玩具工厂
都是一片废墟了 垃圾成山
7000名左右的工人突然被解雇
完全是一片废墟
去年10月
中国最大的玩具工厂合俊集团突然关闭
未领到工资的工人要求工资的支付 蜂拥到工厂
暴动一触即发
工厂内还残留着堆积如山的存货
产品有70%都出口美国
工厂吞下金融危机消费下降的苦果
这里曾经是商店街
现在全部铁门大锁 停止营业了
工厂前面以工人为顾客的 食堂和经营百货的商店
延续排列了100多米
不知道什么时候才能重返过去的喧闹
不仅仅是合俊这样的大企业 中小企业也是举步维艰
这家玩具厂由于金融危机的影响
原来140人工人已经消减了3成 现在是勉强支撑
都倒闭了 大企业也好 小企业也好
玩具厂也好 电脑厂也好 问题很严重
美国的订单锐减 现在工作都没有了
我来到了一家名牌鞋子的代理工厂
这个工厂每年生产1600万双鞋子
截至2007年 销售额稳定
美国的订单占到了85%
拥有2万3千名工人
其中大部分都是来自内陆省份的出外打工 被称为农民工的人们
你是什么地方来的 贵州 陕西 四川
但是工厂最后决定裁员3千人
在这10年中 我们依靠美国出口不断发展
现在出现这样的情况 做梦也没有想到
现在即使担心 也无法一下子改变出口地
如果台湾香港的公司1双鞋赚100日元的话
我们即使只赚10日元也要继续经营
不管怎样 要维持现状
现在比起利润 是否能够存活是第一位的
当地的政府也体会到了事态的严重
在玩具厂合俊倒闭时 为了避免出现暴乱 政府代为支付了拖欠的工资 奋力推出了对应政策
东莞政府为了帮助企业资金周转
已经决定提供130亿日元的援助金
现在是非常时期
我们要采取特别措施 救助当地企业 救助劳动者 救助外企
广东省最大的火车站 广州站
现在出现了前所未有的异常情况
从农村出来打工的农民 失去工作 重新返回家乡
出现了返乡潮的高潮
广州火车站据说1天有9万到13万的农民工 乘上返乡的深夜列车
啊 真吓人
大家都抱着各自的行李
接下要坐上很多个小时的火车
很远啊
距离广州1500公里的河南省郑州火车站
每天 10点半 站台上挤满从广州火车下来的农民工
由于此次金融危机的影响 中国2亿农民工中有1成 2000万人失去工作
我们拜访了2周前刚回到家中的一名农民工
18岁的小郭 之前在一家电脑生产厂做装配工
每月1400块的工资突然减少一半
由于无法给家里寄钱 只好返乡
11月份后 由于金融危机的影响 工厂不行了
没有加班了
由于完全没有订单
剩下的只是每天坐在地上
村里没有活干吗
村里哪有什么工作
实际上 小郭的母亲也曾出去打工
秋天以后就没有工作了
开春了 如果有效益好的工厂就好了
我们都要去打工
--接下来怎么办 --不知道呢
如果有门手艺就好了
中国为应对世界性金融危机的影响
公布了总额4万亿的经济刺激政策
在金融危机的严峻形势下
怎样遏制经济的衰退
这是最重要的问题
当中的支柱性对策 是针对低收入阶层的住房建设
电力 水利等农村基础设施建设
铁路 高速公路等基础设施建设等十大项目
政府希望通过大规模的财政支出 促进高收入产业 扩大内需
让我们听听经济专家的意见
现在中国出现了一个需求停滞
10月份以后 全部的需求都处于一种僵化状态
4万亿的经济刺激计划 应该能够将中国的GDP拉升至8.3%
但是我们需要时间
财政支出的时间要划分到各个企业 还需要一段时间
虽然官方一直坚持没有出现大问题
但是从政策本身来看 还是感到了强烈危机感
令人惶恐的不仅仅是企业的倒闭 而是由倒闭引发的社会混乱
从中国政府体系来看 这才是最不能容忍的
这个方面必须引起政府足够的关注
农村和城市的差距 中国隐藏的矛盾
金融危机的作用将其推出水面
我来到了最大的经济城市上海
这是市内的一家证券交易所
1年前股市泡沫高涨时 我也曾来过上海采访
现在交易所的气氛已经完全不同了
沪市股价与2007年10月的最高峰相比 已经暴跌了2/3
--投资了很多吗 --我投资了260万日元 现在只剩下130万日元了
在这样忽高忽低的股市动荡期 有没有想过退出
2010年 上海将召开世博会
试图避免经济衰退的政府 正全力推进地铁等建设
力图展现出一个崭新的城市
21世纪力争成为亚洲经济中心
世界最高层上海环球金融中心已经竣工
在开幕仪式上 著名的歌手献上了歌声
世界的企业家基于长期的考虑
都期待中国成为未来世界的领军人物
现在已经有30家企业入主世贸大厦
在外企中 还有一些企业对金融危机的影响持观望态度
地上100层的瞭望台
太厉害
好多人啊
在这里可以整个俯瞰
改革开放30年后发生了翻天覆地变化的上海
经济形势会受到美国金融危机的影响恶化吗 有影响吗
我投资股票损失惨重
现在只能等了
2年后股票应该还会上涨
有很多问题
但是主要受金融危机影响的 应该是工厂和农民工
一般人应该不会有什么影响
悲观和乐观交织的中国
中国经济最终会走向何方
政府会救市
听到这样话 反而让人感到不安
中国非常有意思 有些人很悲观 有些人很乐观
刚才看到的工厂集中地
东莞市是一个GDP达到1兆日元的富裕都市
这里生产着世界40%以上的 鞋 电脑 半导体关联产品
真是名副其实的世界工厂 但是现在这里到处是失业工人
在金融危机面前 中国的经济其实已经到了转折之处
中国一直是以低利率 低外率 高投资的 输出主导的发展方式 扮演着世界工厂的角色
现在这些条件不得不发生改变
利率上升 人民币升值压力加大 此次又恰逢美国消费低迷
中国到了必须要转换构造方式的时刻了
是否能够通过提高利率 缩小贫富差距 完成向具有深厚消费基础的经济模式的转移
日本不应该仅仅被身边的负面影响 吸引住全部注意力
也应该考虑如何在经济上与中国合作
一起克服现在的窘困状况
满足中间层的消费要求
这些都是应该考虑的问题
现在中国面临的最大问题是失业
中国的企业为了提高生产性 大量投资改善设备
设备的投资提高了生产效率
但是相反的是劳动力的雇佣 也会陷入疲软状态
非常严峻的情况 还会持续
我对中国的形势还是持乐观的态度
虽然从数字上看 渐渐再走下坡路
但是中国共产党是一个非常大的政党 有7千万的党员
是一个强有力的组织
中国的国家体制不会动摇
民众对富裕的追求 将牵引经济的发展
金融危机所带来的影响 中国是可以克服的
我对中国并不持乐观看法
中国的危机意识非常强
现在有上万 上百万的人 被返回到四川等省周边的农村
这些人将和当地人一起进行就业
4万亿的资金是否能分配到位 这中间有很多问题
中国大举修建铁路 加强基础设施建设 这些都可以吸纳大量的就业
但是如果政府采取相应措施 安置返回农民的再就业
最不稳定的因素 是政治的动荡和暴动
日本依赖美国消费的同时 中国依靠的是经济的高速发展
中国共产党的执政相当稳定
不过共产主义也好 马克思主义也好
说到底都是经济成果的分配
现在中国贫富差距在不断扩大 虽然最底层已经有所改善
但是过度依赖经济发展 说句不好听的 这是源于独裁政治
经济发展的成果无法有效的分享
这种依赖经济发展的独裁方式 必须要有所改变
确实如冈本先生所说 现在虽然还没有演变为危机
但是中国不是一个 等待暴动之时国民投票的国家
这时一个有可能造成政治危机的事件 也是一个和我们有巨大关联的事情
谈到这里 我们来说说日本应该何去何从
日本的生存之道在何方
日本要乘上经济发展的快车 必须克服三大弱点
第一个是制造业强 服务业弱的弱点
其实服务业占到了GDP的7成
第二个是今天的主题 应该如何对应全球化经济
无论经济合作的角度来说 还是对日投资来说都是非常低的
也就说 日本还没有一个 与亚洲共同发展的体制这是第二点
第三点 由于劳动力的减少 如何活用年轻人 女性 是否能构架一个人才活用的体制
这三点并不是此次金融才引出的
这是很早之前就存在的结构性问题
此次是否能以危机为杠杆 克服这些弱点
世界克服了此次的金融危机之时 日本有可能变得更加虚弱
必须要将克服这三点 融入经济发展的战略中
眼下 经济对策都千篇一律
已经忘记了该如何发展
这是我非常担心的一点
经济对策的好坏 确实只有生活质量可以做出回答
但是仅仅这点就够了吗
最后的晚餐 这样的政策是不行的
满足意识的需要 弱的地方一味护短
90年代我们有过这样的失败经历
现在应该着眼于具有发展潜力的经济
改变构造 推进新的投资和消费
增加年轻人的就业 增加儿童的教育服务等等
说到投资 日本实际上在环境问题上是手握金钥匙的
这就是我们的强项
加强对环保节能产业的投资
我多次去中国 韩国采访
韩国已经变为美国式的韩国
而中国 无论是金融制度 产业制度 都与美国是如出一辙
很多人才也是去美国留学
但是中国此次意识到美国的衰弱
应该要重新回归亚洲 和日本一起
无论是金融制度 产业制度 还是刚刚提到的环境问题
各个方面 三个国家共同起到统率作用 共同前进
我不这样认为
需要以全球化的眼光看问题
从国家形式来看 很多国家比日本小 但是在世界上却不容小窥
例如挪威 瑞典 芬兰等
这些都比日本的人均GDP高 并且福利制度也非常完善
这些都是我们的典范
我认为如冈本先生所说 我们不应该抱怨全球化
日本过去占到世界GDP的15% 现在是10%
还有9成的财富分散在世界各国
是否可以利用此种资源 加快发展脚步
不愿意融入世界大潮 这是不行的
不是要成为亚洲的领导 而是在新的世界经济的舞台上 强化作为亚洲一员的地位
在这其中 再探讨是否能实现更紧密的经济合作 是否能实现金融面的融合等
实际上在此次世界范围的金融危机中
如果仅看亚洲 此次危机的规模超过了1997年亚洲金融危机
如果说此时应当发挥何种作用 应当在脱离民族主义 和大国主义思想之下发挥促进作用
最重要的影响还是政治方面
我认为日本在政治方面是陷入泥潭 日本经济不景气
国际出发点和地位 也受到相当大的打击
美国1月20日将迎来新总统奥巴马
美国将迎来变革和改革的时代
柏林墙倒塌20年后 我们应该期待怎样的新方针
我的研究专业是俄罗斯
说起俄罗斯 如果说以此次的危机为契机 关注自我 提高国民的实际生活 培育中产阶级 是它的方向的话
谋求国际地位也是它坚持的方向
日本是一个善于应对危机的国家 因此 以危机为杠杆 将弱项变为强项 创建开放的经济体系 这是最重要的
中国人曾经教我一个词 马马虎虎
现在有很多问题 肯定要采取各种措施
此时的日本 面对千头万绪的问题 不应该拘泥小节
一个贫富差距小的社会 是不会成为世界政治的重灾区
我相信日本的经济
今年的任务就是如何缩小贫富差距 我正拭目以待
此时 海啸在卷起巨浪
接下来暂时也不会平息
也许是1年 2年 也许是更长
但是必然会翻过山谷迈向高山
因此 我们会不用花太长的时间迎来期待
一定不会花太长的时间的
我虽然不赞成 夸耀日本是一个大国的言论
但是我认为日本 确实是一个了不起的国家
在第二世界大战后的经济复苏期
日本在短时间内 拿出了非常出色的经济提案
在给国际社会带来巨大冲击的石油危机之中 日本也是第一重新启航的国家
身处危机 我们不是妄自自大
而是要真正为社会展现出具有实际意义的前景 表达我们对变革的期待
非常感谢大家这么长的时间的参与
———道兰纪录片同好会——— 片源：木青卫 听译：青松 时间轴：与狼共舞 校对：Son0501 译制统括：蓝旗营 DaoLan.net